building_mansion

1
:2014/11/20(木) 20:48:29.44 ID:

北朝鮮の平壌(ピョンヤン)に建設中だった38階だてのマンションの一部が崩壊した。

このマンションで建設作業中だったマンションでの崩壊で、20代の女性が死亡し人命被害が発生。
このマンションは建設時に階数が高くなるほど曲がって行き、上に設置されていた
クレーンがその重さに耐えられなかったようだ。
平壌では10月にもマンションが崩壊していたと明かした。その際北朝鮮当局は
工事担当者幹部を複数名処刑したとしている。

今回崩壊した38階建てのマンションは、完全に崩壊させて再建設させるよりも、
崩壊した部分のみを補強する方向で工事を進めている。住民はこの工事に不安を
抱いているようだ。またこのような事実がありながらマンション入居者を受け付けている。
当然再度の崩壊が心配となり、入居は敬遠されている。

http://gogotsu.com/archives/1027
☆この記事を見た方は☆
☆こんな記事も見ています☆

4:2014/11/20(木) 20:49:56.69 ID:
いいね
ちゃんと責任取ってる
8:2014/11/20(木) 20:51:15.20 ID:
そうやってすぐに処刑するから人材が育たないんだろ
118:2014/11/20(木) 22:30:50.16 ID:
>>8
ほんとこれ
120:2014/11/20(木) 22:34:06.46 ID:
>>8
そうして70,80の老害か太鼓持ちしか残らないという
未来のない共和国
144:2014/11/20(木) 23:08:11.34 ID:
>>8
そうか、反省できねえんだな
196:2014/11/21(金) 07:07:42.10 ID:
>>8
反省点とかも聞き出す前に処したら次に活かせないもんな。
同じ失敗を繰り返すことになるのがわからないのかな。
9:2014/11/20(木) 20:51:26.06 ID:
これ麻生セメントが共同開発してた物件じゃねーのw
176:2014/11/21(金) 03:10:26.90 ID:
>>9
コレ大丈夫な発言?
179:2014/11/21(金) 03:58:45.58 ID:
>>176
この物件がどうかは知らんけど
麻生-ラファージュ-北朝鮮がつながってると見るのは有名な話でしょ
11:2014/11/20(木) 20:52:15.11 ID:
あの国がよくこんなニュース発信を許したな。
12:2014/11/20(木) 20:52:50.04 ID:
貴重な人材が・・・
14:2014/11/20(木) 20:53:38.52 ID:
やっぱ銃殺かなあ
21:2014/11/20(木) 20:55:13.61 ID:
>>14
普通に銃殺じゃなくて家族の前で銃殺だからな。
でその家族は強制労働行き。

噂とかネタじゃなくてマジだから
37:2014/11/20(木) 21:04:29.96 ID:
>>21
炭鉱労働なんだよな

で、有事が起きたら人ごと爆破して穴を埋める
ようになっている
15:2014/11/20(木) 20:53:53.39 ID:
いちいち処刑してたら技術者育たんだろ
17:2014/11/20(木) 20:54:11.32 ID:
こいつ倒壊しねえかなあww
38:2014/11/20(木) 21:04:50.09 ID:
>>17
この階層でフルRC造ってどうなんだろうなぁ・・・
42:2014/11/20(木) 21:07:02.45 ID:
>>17
すでに遺跡の風格
74:2014/11/20(木) 21:27:50.44 ID:
>>17
いつの画像そのまま信じてんだ?
もう完成して運用してるのに

99:2014/11/20(木) 22:11:55.72 ID:
>>74
運用なんかされてないようだが
107:2014/11/20(木) 22:21:13.10 ID:
>>99
スイス事業者、20年以上建設中の北朝鮮の「滅びのホテル」開業を断念
http://www.afpbb.com/articles/-/2938057

結局建物的にも商売的にも無理だって事でダメになったみたいね
170:2014/11/21(金) 02:02:39.77 ID:
>>107
英語版wikipediaによると開業を断念したのは北朝鮮の核開発による
朝鮮半島の情勢悪化が原因と書かれているね。
19:2014/11/20(木) 20:54:20.79 ID:
ここまではっきりしてると何も言うことないな
22:2014/11/20(木) 20:55:26.75 ID:
死刑かよ壮絶だな
手を抜きたくなくても資材が無いんだろ
23:2014/11/20(木) 20:55:56.45 ID:
入居を勧められて断ったらこれも処刑だろうな
25:2014/11/20(木) 20:56:22.45 ID:
大人しく五階建てまでにしときなさいよ
28:2014/11/20(木) 20:57:40.66 ID:
鉄筋入ってないんだろ
208:2014/11/21(金) 07:51:35.85 ID:
>>28
やつらの脳筋は筋金入りだけどな
30:2014/11/20(木) 20:58:23.89 ID:
ただでさえ足りない資材も半分以上が横流しされるんだろ。
31:2014/11/20(木) 20:58:41.19 ID:
無慈悲なタワーマンションだな
36:2014/11/20(木) 21:02:46.44 ID:
土地あまりまくってんだから平屋でいいだろw
39:2014/11/20(木) 21:05:36.96 ID:
俺も北朝鮮に旅行に行ったことあるけど、あの国の建物は造ってんだか壊してんだか分かんないもん。



あとマンションじゃなくてアパートな。
マンションなんて呼べるしろものじゃないよ。
51:2014/11/20(木) 21:12:29.57 ID:
>>39
タワークレーン錆び錆びじゃねーか・・・
81:2014/11/20(木) 21:35:51.07 ID:
>>51
あれガレキじゃないんだ
61:2014/11/20(木) 21:18:56.40 ID:
>>39
壁ドンで崩れそう
105:2014/11/20(木) 22:17:58.00 ID:
>>39
見事なパネル工法だ。レゴの方が強そうだな
109:2014/11/20(木) 22:22:47.35 ID:
>>39
日干し煉瓦?
147:2014/11/20(木) 23:12:18.28 ID:
>>109-110

そりゃソウル五輪時から作ってたしな
110:2014/11/20(木) 22:23:10.33 ID:
>>39
使う前から遺跡ちっくだなw
130:2014/11/20(木) 22:43:16.88 ID:
>>39
手前に積んである板
上に乗って跳ねたら割れそうw
133:2014/11/20(木) 22:44:45.45 ID:
>>39
平屋で我慢しとけ
死ぬぞ!って感じの建物ですね
162:2014/11/21(金) 00:22:24.25 ID:
>>39
ただ積み重ねただけ?
163:2014/11/21(金) 00:25:19.44 ID:
>>39
これ自撮り?
166:2014/11/21(金) 00:51:15.29 ID:
>>39
世界遺産かな?w
168:2014/11/21(金) 01:01:12.93 ID:
>>39
ミニチュア?
デアゴスティーニの付録?
175:2014/11/21(金) 03:08:29.28 ID:
>>39
マジで危なすぎ
古代文明人のほうがきちんとしたの作ってた
234:2014/11/21(金) 23:27:20.81 ID:
>>175
古代ローマだと芯にコンクリ打ってるだろうな
184:2014/11/21(金) 04:49:31.58 ID:
218:2014/11/21(金) 10:36:27.72 ID:
>>39
北朝鮮ではレゴブロックで家を建てるんだな
41:2014/11/20(木) 21:06:24.42 ID:
まぁ担当者処刑はいいんだけどそれで問題解決として終わってたとしらたまた同じ事繰り返すよ
45:2014/11/20(木) 21:07:54.32 ID:
基礎とか柱が適当っぽいもんな
49:2014/11/20(木) 21:10:55.07 ID:
姉歯も処刑すべきだろ。
52:2014/11/20(木) 21:12:52.34 ID:
>>49
姉歯物件って、例の大震災で一軒も倒壊してないんだよなw
59:2014/11/20(木) 21:16:44.17 ID:
>>52
施工のほうに問題あったんじゃないか?
請け負った企業側が手を抜いたとかじゃねーの?
マスコミが異様に押し切ってたし
国会呼ばれた小島さんの2回の話からすると、どっちかというと建築請け負った奴のほうがおかしいような気がするんだが
いまさらいっても仕方ないけどさぁ
108:2014/11/20(木) 22:22:20.04 ID:
>>59
姉歯事件は耐震偽造事件。
RC構造も鉄骨も強度計算を行う。どんな強度の材料をどれくらいにどのように使うかで耐震強度が変わる。
いかに材料を減らして強度を出すか。ここが構造専門の建築士の腕の見せ所。

姉歯の場合は鉄筋量を減らすことでコスト削減を図った。発注者のヒューザーからの強い要望にこたえないと仕事が切れてしまう。
そういうプレッシャーからもう削るところが無い図面から鉄筋を減らした。結果的に強度が足りない構造になった。
もちろんそのままでは審査が通らない。なので計算結果の数字をいじってごまかした。(これが耐震偽装)

審査する側も民間企業。なんでも民営化の成れの果て。名前忘れたが正義感あふれたそこが最初に倒産。

ヒューザーも結局倒産。建設会社も倒産。TVでの取材で判ったがなんと一切手抜き無かったのがびっくり。
普通いい加減な施工もよくあるのだが、設計図書どおりの施工でびっくりするぐらい丁寧で真面目な会社だった。

驚くほど鉄筋量が少ないのだが現場ではおかしいという声は無かった。驚くような画期的な設計や抜群な強度を持つ材料を使うこともあるので
現場ではそんなことは言わないし、もし言ったら出入り禁止になることも。なんせその時代はまったく仕事が無いのが当たり前。
うるさい下請け業者はいつのまにか消えていく運命だったから。


小島も姉歯も国会に呼ばれてたが、手抜きというかウソだったのが姉歯。小島は知らなかったというわけ。
というか姉歯以外は誰も知らなかった。審査した会社も知らなかったというかマトモに審査してなかったというオチ。
112:2014/11/20(木) 22:25:26.10 ID:
>>108

 でも実際に地震がきても壊れませんでしたw

てオチ。
119:2014/11/20(木) 22:32:45.23 ID:
>>112
強度不足は建て替えしたか、補強工事してるので壊れてない。
ヒューザーのグランドステージと名前がつくマンションは姉歯の設計もあるし建築士の設計もあるから
壊れていない!というマンションは「耐震偽装していないマンション」ということ。
耐震偽装の物件はすべて検査されて場合によっては一番厳しい「使用禁止命令」も出されている。

もし姉歯が耐震偽装したマンションで強度不足などで建て替えあるいは補強工事が必要だとされていても
まだそのままにして現存しているのがあれば具体例を挙げてほしいね。そんなのはないから。
117:2014/11/20(木) 22:30:40.19 ID:
>>108
基礎工事をキッチリやってれば、鉄骨は言ってれば早々妙な現象は起こらないだろ
WIKIでは11月17日に密告があったっていうが
そのまえに、ヒビやら歪みやらで特集されてたはずなんだが
そこらへんがうまく切り取られてるんだよね
127:2014/11/20(木) 22:39:21.26 ID:
>>117
鉄筋が少なければ強度不足。無筋は圧縮は耐えられるが引っ張りにまったく耐えられない。
なのでで例えば柱なら重量には耐えられるが横方向の揺れにはまったく耐えられない。
梁なら横からの圧縮には耐えられるが上下の振動には耐えられない。

つまり鉄筋量が正常な計算以上に減らされれば強度も減る。 姉歯は計算した結果を入れ替えて減らした。つまり
マトモな計算もしてないってこと。
TV報道でしか見ていないが柱については通常の半分程度しか鉄筋が無かったよ。特に太いわけでもなく
材質がピアノ線のような高い強度の材料でもない。
129:2014/11/20(木) 22:41:59.12 ID:
>>127
それは地震が起こったときだろ
地震に関係なく、簡単に歪みヒビがでるわきゃない
137:2014/11/20(木) 22:48:19.19 ID:
>>129
ヒビやゆがみはちゃんと強度計算してあっても出るぞ。 そもそも姉歯物件は強度が設計どおり無いのだよ。

基礎や地盤調査はまったく手抜きが無い。当時はそんなことやってた建設業者がみんな倒産してしまい
残ってたのはものすごい安い日当で作業員を集められて、一切手抜きしない、設計と書どおりの施工が出来る業者しか
残ってなかったんだよ。
(今はそういうマジメな現場作業員が激減してしまい、知識や経験不足から結果的に手抜きのような状態になってる)
138:2014/11/20(木) 22:51:37.63 ID:
>>137
体感できるレベルの歪みや危機感を感じるレベルのヒビが、数年ででるとか無いから
中規模以上の地震とか無ければ数十年でも無いから

それと、手抜き工事はつい半年前くらいに某地所がやらかしてただろ?
141:2014/11/20(木) 23:03:03.32 ID:
>>138
だから、当時は超不況が続いてて不真面目な工事やってれば出入り禁止。職人はマジメな超ベテランばかり。
安く土地を買い、世間より2割は安くて広いマンションを企画していたヒューザーにはたくさん仕事があり
仕事をたくさん出すからはずいぶんと良い業者が集まってた。なので早くて安くて正確な施工が出来てた。
会社も倍々ゲームで大きくなってたんだよ。

今おきている手抜き(や、事故)は知識不足とモラルの欠如。
大手のマンションで手抜きだと大騒ぎしてるのはコア抜きで鉄筋切ってるってだけ。図面見てコア抜けば
まったく問題ないし、設計段階で穴を設定してればコア抜きしなくてよいってわけ。ただのバカ集団になっちまった。。


たくさん売れるが儲けは少ない。だから仕事にも厳しい。厳しくコストカットを要求するから姉歯はそれに応えて
鉄筋量を減らした。出来ませんといえば明日から仕事が無くなる。なんせマンション建設なんて激減してて
要らないといわれたら他で仕事が見付かる当ても無い。内装の設計が出来るわけもない、ひたすら強度計算という
地味な仕事しか出来ない。。
131:2014/11/20(木) 22:44:24.16 ID:
>>127
姉歯物件では平常時から歪み(傾き)なんかがでて、住民が訴訟直前前でいってたと思うんだが
強度偽装と別な場所で問題がおきてるだろ
139:2014/11/20(木) 22:53:38.74 ID:
>>131
発覚の発端は建築確認の代行業者が申請された図面(受理済み)の偽装に気がついた。
ヒューザー社に乗り込んで「これを世間に公表します」ときたもんだ。カネくれ!じゃなく正義感で。

鉄筋量は半分しかなかったが「元々日本の設計基準が強すぎる」ので、壊れたりしなかったからこうでもなければ
発覚することも無かっただろう。 なにせ強度計算が出来て図面が読める人は審査する側の役所にも殆ど居ないのだ。
なんせ「建築確認」だからな。建築したいってのを確認するだけが仕事。
186:2014/11/21(金) 04:56:10.15 ID:
>>52
あれって都心にあるんだっけ?
福島とか直撃地域だったらやばかったかもな
50:2014/11/20(木) 21:12:16.29 ID:
無慈悲な処刑・・(´・ω・`)
60:2014/11/20(木) 21:18:00.20 ID:
あのへんの高層マンションは軍が不眠不休の工期2週間で建てるんだよな
63:2014/11/20(木) 21:20:01.66 ID:
これ確か、しばらく前に「壊れつつある」だか「傾きつつある」だか言われてたやつだよね
みんな「崩壊したら処刑されるだろう」って言ってたけど
本当にそうなるとは思ってなかったよ
64:2014/11/20(木) 21:20:29.35 ID:
高層マンションを作れ
 ↓
できません
 ↓
パクって来い
 ↓
出来ました
 ↓
崩壊
69:2014/11/20(木) 21:23:44.43 ID:
姉歯って自殺したんだっけ?
72:2014/11/20(木) 21:25:28.81 ID:
>>69
嫁が自殺に追い込まれた
当時の状況かかれたHP見たけどマスコミはクソだわ

つか、問題があったのは姉歯じゃなくって手抜き工事じゃね?
国会の小島さんぶちきれとか、なんか見返してみると変だろ
70:2014/11/20(木) 21:24:13.45 ID:
鉄骨などの資材がそもそも足りないんだろな
鉄骨の代わりに竹ひご使ってそう
73:2014/11/20(木) 21:26:36.31 ID:
即処刑とかのシステムは分かりやすくていいわ。
責任取らない奴らが多すぎだからな。
201:2014/11/21(金) 07:44:01.41 ID:
>>73
それが唯一日本より優れているよね
再審請求すらしていない死刑囚を何年も生かしている意味がわからない
75:2014/11/20(木) 21:28:31.28 ID:
実はこれはカリアゲちゃんの積み木遊びで
崩れたから駄々こねて処刑したんだろ
77:2014/11/20(木) 21:31:13.21 ID:
姉歯が偽装したのは己の頭髪だけだったんじゃないか?

小島のキャラは良かった。 証人喚問で 「国交省はいい加減にしてもらいたいですね」 とか、
インタビューで 「これからは ホリエモン に習って オジャマモン とかどうですか?」 とかw
80:2014/11/20(木) 21:35:48.03 ID:
鉄骨足りなかったりしてもヒビとか歪みには繋がらないだろ
83:2014/11/20(木) 21:41:54.49 ID:
>>80
鉄骨が足りなければ壁材のコンクリに掛かる負荷が増える
コンクリ自体の強度に問題がなくとも、表面にひび割れが
出やすくなるのは自明
85:2014/11/20(木) 21:46:23.02 ID:
>>83
マンション自体にゆがみもでてただろ
真面目に工事すれば、許可はでないだろうがコンクリだけでも早期の時期から妙な現象は起こらんだろ
基本的に鉄骨は入れてるわけだから、震度1・2程度で、みんながあせるレベルの歪みが出るとは、ちょっとな

なんというか、小島さんも姉歯も認めちゃったから、いまさらいっても仕方ないんだが
89:2014/11/20(木) 22:00:01.07 ID:
>>85
38階の高層で鉄骨はねーよ
RCだから鉄筋だろ
95:2014/11/20(木) 22:09:26.81 ID:
>>89
それなら余計にヒビやゆがみ少ないだろ
82:2014/11/20(木) 21:38:56.89 ID:
姉歯の物件は、もしかしたら造成とか基礎工事で不手際があったのかもな
86:2014/11/20(木) 21:46:32.94 ID:
たしか北朝鮮の突貫工事に駆り出されてる人手は軍隊だったな
責任者よりも素人によるただの欠陥だろね
87:2014/11/20(木) 21:48:20.36 ID:
耐震強度偽装マンションに使われた設計図公開してくれないかな
91:2014/11/20(木) 22:00:13.34 ID:
北に生まれなくて良かった
日本に生まれて良かった
ブラック企業とかあまり不平不満は
やめようぜ
92:2014/11/20(木) 22:04:40.67 ID:
ああ。第2ロッテワールドってとこか。
116:2014/11/20(木) 22:30:10.85 ID:
>>92
倒壊も演出かよ
94:2014/11/20(木) 22:07:06.76 ID:
失敗したら処刑されるって思えばみんな頑張って仕事するし現場の雰囲気もビッと引き締まるんじゃねーかな
96:2014/11/20(木) 22:09:59.53 ID:
北朝鮮だっけ、コンクリートに砂利じゃなくて土を混ぜるの
97:2014/11/20(木) 22:11:29.02 ID:
日本から工事関係者拉致しないと技術足りないんじゃね?
98:2014/11/20(木) 22:11:34.31 ID:
なんで無駄に高いマンションつくろうとするかね(笑)

人間の性てやつかね
100:2014/11/20(木) 22:13:00.86 ID:
>>98
権力の象徴にはなるだろ
102:2014/11/20(木) 22:16:24.03 ID:
>>98
 馬鹿と煙は・・・

の典型。
103:2014/11/20(木) 22:16:35.11 ID:
沈没フェリーと同じ展開でワラタ
やはりおんなじなんだな
104:2014/11/20(木) 22:16:57.68 ID:
失敗したら死刑なのに、なぜ建てるのかと

北朝鮮の技術力を考えれば、殺される可能性は
かなり高いと思うけど、逃れられないのか
106:2014/11/20(木) 22:19:04.86 ID:
>崩壊した部分のみを補強する方向で工事を進めている
上下ともこの民族は根本的な対処をせずにとりあえず簡単な一時しのぎを選択するんだな
子孫に残せる物が一切無いのも当たり前だな
111:2014/11/20(木) 22:24:54.58 ID:
日本もこのくらいの責任取らせ方しろよ、責任とらない責任者なんか要らねーよハゲ
115:2014/11/20(木) 22:27:43.77 ID:
>>111
東電会長と社長は確実なのにな
114:2014/11/20(木) 22:27:23.80 ID:
三匹の子豚における三匹目が作った建物だから少しは頑丈そうだけどな
125:2014/11/20(木) 22:38:32.18 ID:
北朝鮮じゃ建築デザイナーやって変な絵描いてるやつが一番賢いかもな。
処刑されるリスク無いし。
まさかデザインが気に入らないから死刑とかはないだろさすがに
143:2014/11/20(木) 23:04:36.21 ID:
北朝鮮はここ数年くらい建設ラッシュだもん
平壌の街中で建設現場も解体現場も見たけど
作業員の1/3くらいが、韓国のDVD見たり
集会サボッたとかの懲罰として労働させられてる
だけで本職の建設作業員じゃないからね
解体はハシゴに乗って壁をハンマーで叩く
手作業だったからビビったわw
149:2014/11/20(木) 23:17:42.89 ID:
人をあれだけ統率する
マスゲームを完璧にこなせる能力が
あるんだから、この失敗が
処刑ものってのは理解出来る
150:2014/11/20(木) 23:19:36.56 ID:
手作業で作ってるらしいじゃないの。
完成までに何年もかかるから、できたところから入居させるって。
154:2014/11/20(木) 23:25:22.60 ID:
相変わらずのネタ国家だな
☆本日の人気記事☆